记者：现在的AC-LED的发展情况怎么样？产业化情况如何？

李秉杰：AC－LED的出发点是因为我们用的是市电，都是交流电，但是LED过去都是用直流电来驱动的。由市电转换到直流电，是有一个过程。整个LED没有就市电做过规划，AC-LED是在这种需求下诞生的。我们希望芯片做出来，直接可以接到市电，一颗芯片就可以直接插到室内而不被烧掉。但是要考虑到生产变异性，假设今天国内的电源是220伏的电，我们可能只把芯片做到200伏，再加上一个外部电阻达到电流的稳定。这样使得我们在生产上必须考虑到电桥的设计，这个设计造成在使用芯片上需要比较大的面积，但是做得大成本就高；反过来如果我们在没有足够的空间来做电源的转换的时候，可以省掉电转换的成本。目前为止，如果效率一样，做出来的AC-LED比直流的LED在成本上贵10%，如果成本一样，效率就会低一些。虽然空间不足时不会有价格的问题，但是在实际上成本也是很重要的。于是就是把电桥用传统的外部晶片来取代，里面的芯片是高压芯片，电压可能100到200伏，这个电桥的设计是外接的，空间小，成本低，所以和DC比起来在成本上能够竞争，在空间上更有利。如果空间比较大的时候，设计上能更有弹性。

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目前的量产，高压芯片的数量比直接的AC-LED大一些，但是这两种产品都已经进入了量产。在今年市面上有几百万颗的灯泡是由高压芯片制成。我们和国内在讨论怎么样制定高压芯片的标准，需要在国内、台湾、甚至在世界上定这个标准。

在将来的市场趋势，显示屏行业将对小间距做深一步的研究和开发，针对P4，P5，P6，P8，P10led表贴也做了进一步的完善和改良，特别是P8，P10户外led表贴高清显示屏将是将来显示屏行业发展的主导方向。

记者：晶元光电在国内的投资效果怎样？进展情况怎样？什么时候能够投产？是否可以对国内其他的LED企业提供芯片和系统解决方案？

李秉杰：常州的厂房是今年5月份才开始盖，整个突建的过程、土木的部分要到明年的上半年才能完成，大概这个过程需要一年左右的时间，因为中间还要做无尘室，差不多在明年的5月完工，机器进场到完成我们估计在明年的第三季，或许会稍微的偏第三季底，原因是机器进入无尘室后我们还要做第二次的配置作业。至于芯片的产出，不只是供应国外，我们整个规划的设计包括我们在国内的客户。

记者：您怎么样判断未来一两年LED背光液晶电视的渗透率和发展趋势？ 

李秉杰：2005年索尼第一次推出LED背光液晶电视，当时都是各大研究单位把它买过来拆开看里面是怎么回事。但实际上真正的大量生产就是近两三年的事情，即便是2008年总数量也没有超过20万台，但是2009年全球的总数量已达到300万台左右。这里面有几个重要因素，第一个重要的因素是系统设计的角度看，现在LED芯片有比较大的波长范围都是可以接受的。对专门做LED芯片的企业来说，如果我们生产出的芯片总波长范围是15纳米到20纳米之间。而系统设计者告诉你说我只能够用其中的5纳米波长范围的，这时候芯片厂商是不敢生产的，因为你不知道其他波长范围的芯片卖给谁。但是计算一下可以发现，如过电视的LED背光应用起来的话，是超过目前任何应用的，目前还没有哪个应用的需求量比这个大。所以从2005年到2006年芯片厂商和电视厂商双方的角力很严重。一直到2006年底2007年初，三星第一次在规划中认为可以在一个电视里面使用波长范围超过10纳米的芯片。这样一个设计才正式打开了2009年LED背光液晶电视市场。

2009年全球LED背光液晶电视300万台，比2008年增长了10倍，今年销售预计达到3000到3500万台。和全球大概有2亿台平板电视相比，比例还不到20%。全球2亿台电视包括了等离子和液晶电视，其中液晶电视不到1.7亿台，因此总的平均渗透率可能在20%左右。对明年的预估，全球会有7000万到8000万的电视用LED的背光，明年全球的液晶电视总量预估在1.85亿台左右，所占比例在40%到45%之间。能够促成LED背光液晶电视这个巨大的市场，三星是有很大贡献的。当然一旦有厂家能做，那很多人就都能做。现在很多厂家都开始做LED的背光电视，这是一个很大的市场。只有这样，作为供应商来讲，才可以把价格降低低，也才有吸引力。

记者：你怎么看待从去年下半年到现在投资潮？您是怎么看待LED室内照明的发展？

李秉杰：目前大家对LED的投资都很热， 我们也担心2011年的下半年会出现生产过剩的状况。还是以电视为例，全球所有1.7亿台液晶电视如果都转换用LED的话，我们只需要一千台外延炉（MOCVD）。2009年全球新安装了200到250台MOCVD， 2010年全球新安装约700台，两年已经累计安装了800-900台。以全球的应用来讲，除了液晶背光和照明外，所有其他的应用大概需要500台MOCVD即可满足需求。明年来讲，LED背光液晶电视的渗透率是40%到45%，乐观估计能达到50%，但这两年新安装的800-900台MOCVD的产能已占50%渗透率时LED背光液晶电视所需LED数量的8-9成。从这个角度看，产能过剩的状况是有可能发生。 
要解决这个问题，有两个思路，一个是比较被动的立场，也就是MOCVD不一定生产出电视要求的规格，假如有一半不达标的话就没有产能过剩的问题；另外一个思路是照明部分的使用量能大量的放大。但是照明部分使用量放大，我们认为有几个难度，第一个是标准，标准不能设立很难把渗透率升高、放大。刚才谈到投资的问题，我觉得需要重新思考全球的用量，全球的照明其实也只需要大概4000台MOCVD。中国目前已经登记准备安装的MOCVD，2012年会安装900台，如果2015累计安装1500台的话，就会占全世界照明所需MOCVD的4成。如果到时候照明渗透率没有近到4成，就会出现相同的问题，即产能过剩。所以我觉得在规划的时候，应该要考虑到，第一,LED照明的渗透率在2015年达到40%，是一个非常难达成的目标。韩国有一个数字是2015年LED照明的渗透率达到30%。因此如果2015年能达到40%会超过目前大多数人的希望。从这个数字目前看2015年中国MOCVD占了全球的40%。这是在假设别人都不生产的情况下，如果其他的人也生产的话，就要解决供需之间的问题。因此我认为投资是需要慎重考量。再回到刚才被动的立场，如果MOCVD生产出来的东西不好，大家不用的话，虽然不存在产能过剩问题，但是浪费了很多投资的钱。

记者：大陆目前在芯片方面已经有将近60多家的企业投产，但还有很多在低端方面进行了重复建设，请结合台湾和晶元的经验和教训，给大陆芯片产业化提一点建议。

李秉杰：1998年台湾有12家做红黄光芯片的厂，2003年也有很多家蓝光芯片的厂，后来这些数字都缩小了。这两年，大家重新燃起希望，有更多的厂家投入。从芯片供应看，厂家都希望把低成本产品提供给终端用户。但是目前像固态照明应用当中有一个先决条件就是在使用LED的灯泡的时候都会期望有节能的效果，节能之外也希望在灯泡使用的过程中，在经济上不比传统的钨丝灯泡贵。所以在这两个考量下，对能够达到的光效是有一定的要求的。在所有的技术发展当中，大部分企业一直都是初期投入的比较小，等技术达到一定程度之后才会大量的投入进去，但是在国内看到的状况是投入比较勇敢一些，一开始就投入的比较大，试图寻找一个其他的市场把产品消化掉。我刚刚和大家介绍过，在目前，如果不算电视背光消耗量的话，全世界的需求量只有500台MOCVD，而且低端、老的MOCVD早就存在了。在这个低端领域来看，我觉得市场的成长是比较有限，这个投资进去的风险会比较高。要想让投资变得有效率，就要确保技术上可以达到，量产上有能力，要不然快速的投入初期对投资人来讲是非常大的风险。当然晶元光电在台湾做过多次的并购，国内可能会出现比较好的芯片厂，对其他的公司进行并购的情况。如果有比较强的芯片厂并购其他的，也许可以让国内出一个比较强的芯片制造企业。有一件事情还可以提供给各位思考，在时间上看，背光模组在2012年可能就会达到70%的渗透率，所以在很短的时间内，背光的市场就会达到饱和，这是目前全球最大的市场，第二个最大的市场是进入未来的照明，照明的领域当中是出现了一个变化，在外延、芯片、封装、模组一直到应用，这样不断细分的方式，在未来几年会出现一定的变化，国内也有一些芯片厂开始做了垂直的整合，这也许是另外一条途径。但是它把资源做得太分散，外延芯片要做好已不容易，同时又要做模组和光源，在资源上我觉得是另外一个风险，它可能是一个对的方向，但也同样可能会让自己陷入更危险的阶段。

记者：晶元光电投资晶科电子是出于什么考虑？晶元光电和晶科电子的区别在哪里？从长远的发展来看，晶元未来发展的技术路线是什么样的？

李秉杰： 投资晶科电子的原因有一点复杂。我们把芯片分为三类。第一类是蓝宝石衬底，市场上日亚和丰田供公司的产品多是属于这类的；第二类的是垂直的芯片，需要经过衬底转移，衬底转移部分卖得最多的算是美国的科锐和欧洲的欧司朗，第三种是倒装式的芯片技术，这是美国流明公司采用的技术，晶科属于倒装的技术路线，晶电现在是蓝宝石衬底的，技术上看是不同的，晶元光电主要是做芯片，未来芯片可能的技术趋势我们都希望有所掌握，但是人力可能集中在不断的改善所谓蓝宝石衬底的技术部分，所以短时间之内倒装式的部分就交由晶科电子来发展。

刚讲的技术的路线，有三类，晶电都有研发，也都在努力的做，就整体的技术而言，目前这三个都没有说哪一个是具备决定性的优势，因为日亚丰田还是集中在蓝宝石，科锐是垂直结构的，没有结论哪一个是未来决定性的优势。

记者：晶元光电投资大陆市场和哪家企业，是出于有什么方面的考虑？你们在整个产业链上有什么规定？晶元光电的产品进入大陆，是完全的市场行为，还是会受大陆地方政府的影响？晶元光电产品供应到大陆，有没有供货上的不平等？

李秉杰：9月初之前供应都比较紧，不只是国内，国际的也是一样的，我们和客户是有承诺的，因为和我们合作有长期的关系，缺货的时候，长期的关系变得非常的重要，我只能讲，即便是在过去和晶电保持长久关系的，在供应非常吃紧的时候，还是有可能拿不到足够的货，这并没有平等和不平等的问题，缺货的问题各地都面临同样的状况。在不同区域，应用领域和使用产品都不一样，有些产品一直不缺货，电视产品进度非常快的时候，它的供货会出现问题，其他的副产品，甚至一时卖不掉，所以供货紧张与否也看是什么应用。

我们投资也好，合并也好，大概考虑有几个一定的方式，像刚才提到的技术上的考量，资源平衡上我们看在没有人力的情况下，我们就直接投资和并购，这是第一种方法；第二种是产能，像过去我们在台湾合并元砷光电的时候就基于产能的考量。我们要扩充产能，在速度上慢，后来又怕产能过剩，所以就不扩充了，在市场上就买现成的产能。第三种是考虑客户的问题，如果大部分的客户都是欧美的，有客户是日本的，但是日本打不进去，直接合并有日本市场的企业就成为一个方法。还有就是除了实际的技术之外，专利也是一个很大的考量，像我们一开始合并国联的时候，也有专利的考量。我们刚才在讲的衬底转移技术，我们在发展的时候就造成了一定的难度，在这种情况下合并，把专利并进来，这是比较简单的方式。大家手上的专利都限制对方的发展，我们这个时候就相互妥协，或者干脆把它合并掉。所以每一次并购都是因为基于不同的理由。